Национальный вопрос
Бадретдинов Роберт
Мнение дилетанта
Взгляд из Уфы.
Политика, экономика, жизнь, человек.
Размышления на досуге о мире и судьбе,
экспрессивные и манипулятивные.
Культура, мораль, нравственность…

Национальный вопрос

/ Просмотров: 9269

Считаю, что вопрос национальностей трогать вообще нельзя! И всё же затрону.. Хотя бы себя попробовать лучше понять.

Национальность, как и родителей, как и родину - не выбирают. И нельзя на этой почве делить людей на хороших и плохих. О людях надо судить по делам. К тому же все мы жители Земли и в будущем будем называться землянами smile

Но национальный вопрос существует. Как же относиться к этим процессам?

Сам я по рождению сын татарина и башкирки, если верить паспортным данным. По внешнему виду - не знай кто. По самовосприятию - так же не знай кто. Жена, вероятно, русская. Дети больше считают себя русскими, так как не знают ни татарский, ни башкирский язык. Живу в республике Башкортостан. Но для работы и учёбы нужен русский язык. Знание башкирского многим людям мешает в жизни, так как вся Россия говорит по русски, и местный акцент воспринимается как незнание русского. Даже обязательный экзамен по ЕГЭ - это русский. Что, как я считаю, не справедливо по отношению к другим национальностям России. Если физика и математика - это общечеловеческие дисциплины, то такого нельзя сказать ни об одном национальном языке на Земле. Русские говорят, что у них нет своего государства. А не русские жители России говорят, что русские всю Российскую федерацию считают своей страной и лучше бы они жили в своей национальной республике, чем везде доминировали. Если возникают экономические сложности, то виновных ищут не по делам, а по национальным признакам - таковы тенденции в России. Вопрос - почему отделившиеся от СССР государства в первую очередь борются с русским языком? В общем, примерно ситуацию обрисовал..

Как же быть? Маленькие национальности исчезают - и с этим трудно спорить. Надо ли их поддерживать? Надо! Но как? Если есть сказки, предания, книги, стихи, фильмы, язык - то и нация существует. Если же какая-то нация просто узурпировала власть, то, по моим оценкам, это не приведёт к усилению нации, а лишь возникнет большее сопротивление. И нация, в любом случае, исчезнет. Значит, надо больше заниматься творческими вопросами для развития национальной самозначимости. Таков мой вывод.

И всё же процесс исчезновения и слияния наций объективный и неизбежный. Отношусь к этому спокойно. Ну будут дети считать себя русскими - они от этого не станут хуже! А если учитывать какие-то не изменяемые физические признаки человека - так и нация другая. Национальность в нашем мире - это уже субъективность, а не объективный параметр. Получается, что всё же нацию можно выбирать!

Толерантность, терпимость к другим людям - очень важная характеристика человека. И для меня она связана со свободой выбора. Если в какой-либо местности принято ходить в чалме - должен ли приезжий уважать этот обычай? И наоборот - если не принята чадра, то имеют ли право приезжие в ней ходить? Национальность и вероисповедание - и здесь есть взаимосвязь! Правильно ли, что по центральному телевидению много говорят об еврейском новом годе и мало о празднике всех мусульман? Последняя оценка - это личное восприятие. На самом деле о мусульманском празднике говорили достаточно много, но не так "интересно", как об еврейском.

Как уважать свою нацию, ведь без этого не получится уважать другие народы?

Постоянно ограничиваю свою свободу и пытаюсь не учитывать национальности. Равенство и справедливость - это не одно и то же. Если вдруг приходит мысль, что несправедливо какое-то высказывание о нации - что делать? Может с другой колокольни высказывание справедливо? Самодостаточность нации - как и самодостаточность человека - как не обращать внимание на людей, которые используют национальный вопрос в своих корыстных намерениях.

Маленькое отступление. В одном из фантастических сериалов есть эпизод, где инопланетяне каждые два года проводили ритуал. Из мешка случайным образом доставали зелёные или красные ленточки. И боролись друг с другом, в зависимости от цвета ленточек. Кто победит, тот и становится правящей нацией на два года.

Получился текст без окончания..

Комментариев: 14 RSS


Комментариев: 14

  •  Иван Александрович | 24 сентября 2009 в 21:50:27

    Надо сказать, что объективно уже не существует наций вроде татар, удмуртов, башкир. Мы уже давно живём в одной стране (не государстве а именно стране). Не буду повторять здесь, я написал небольшую статью о самобытности культуры. По экзамену и доминировании русских в России не согласен абсолютно. Считаю единственно правильным отношение к человеку по поступкам его. Остальное довольно подробно изложено у меня в статье, копировать не буду.

  •  robert | 25 сентября 2009 в 00:19:07

    Уже первая фраза вызывает обидное чувство у меня, как человека по национальности не русского. С чего бы меня уже не существует? Вроде бы я есть. grin

    Именно поэтому мне не хочется писать о нациях - любая фраза может обидеть. Это как кто-то обсуждает моих родителей, да ещё говорит, что они не существуют!

    Сколько народу на меня обидится, если я скажу, что русской нации вообще нет - это как американцы, которые собрались вместе и обозвались общим именем. А на самом деле русские - это те же немцы, скандинавы, монголы, татары - просто перемешались друг с другом. Вообще не существовало системообразующей нации! Не высчитываем же мы системообразующую нацию в США? Я не историк - да и "копать" там надо глубоко smile

    У каждой нации есть своя культура. Как только какая-то нация увеличивает культурное давление - сразу возникают сепаратные движения. А это рядом с экстремизмом, с взаимным террором. Жизнь должна идти своим чередом - минимальное давление с любой стороны, от любой нации. Если нет толерантности, равновесия, равноправия, то будут войны. Так как найдутся люди, которые будут играть на национальных чувствах.

    Нет, не буду я больше трогать национальный вопрос!

  •  Иван Александрович | 25 сентября 2009 в 14:45:14
    Сколько народу на меня обидится, если я скажу, что русской нации вообще нет - это как американцы, которые собрались вместе и обозвались общим именем. А на самом деле русские - это те же немцы, скандинавы, монголы, татары - просто перемешались друг с другом.

    Наверное мне не хватило опыта донести эту мысль. Я именно это и хотел сказать. Может и несколько обидно, для меня например эта мысль не то чтобы доставляет удовольствие, но моей нации, русской нет. Остались исторические клубы реконструкции. На каком то этапе развития, произошло очень сильное взаимопроникновение культур. И сейчас на самом деле нет ни русских ни татар ни удмуртов. Есть россияне (ох не люблю этот термин). Дело всё в том, что изначально у термина "русский" не было национальной окраски. Заметно и сейчас. Для иностранцев мы все russian - русские. И страна у нас Russian Federation - дословно Русская Федерация. Там нет слова россияне. Это слово появилось и пришло к нам от греческого. В произношении Византийском мы россияне. Вот и вся разница между "русским" и "россиянином".

  •  robert | 25 сентября 2009 в 15:05:24

    Дам две ссылки на лайвжорнал. В нашей республике очень почитаем поэт Мустай Карим. И у него есть строчки: "Не русский я, а россиянин". Впрочем, дам уж ссылки.. Они не официальные, личностные, но во многом совпадают с моим пониманием россиян.

    http://holmogor.livejournal.com/1631394.html

    http://reput.livejournal.com/15950.html

  •  robert | 25 сентября 2009 в 15:18:29

    Всё же выложу всё стихотворение, источник - интернет smile Конечно, есть некие "политические" моменты, но сути это не меняет. Оно очень важно для понимания взаимоотношений разных национальностей в России.

    Башкирский поэт Мустай Карим

    Перевод Михаила Дудина

    Не русский я, но россиянин. Ныне

    Я говорю, свободен и силен:

    Я рос, как дуб зеленый на вершине,

    Водою рек российских напоен.

    Своею жизнью я гордиться вправе,

    Нам с русскими одна судьба дана.

    Четыре века в подвигах и славе

    Сплелись корнями наши племена.

    Давно Москва, мой голос дружбы слыша,

    Откликнулась, исполненная сил.

    И русский брат- что есть на свете выше!

    С моей судьбой свою соединил.

    Не русский я, но россиянин. Зваться

    Так навсегда, душа моя, гордись!

    Пять жизней дай!

    Им может поравняться

    Моей судьбы единственная жизнь.

    С башкиром русский - спутники в дороге,

    Застольники - коль брага на столе,

    Соратники - по воинской тревоге,

    Навеки сомогильники - в земле.

    Когда же целовались, как два брата,

    С могучим Пугачевым Салават,

    В твоей душе, что дружбою богата,

    Прибавилось любви, мой русский брат.

    Не русский я, но россиянин. Чести

    Нет выше. Я страны Советской сын.

    Нам вместе жить и подниматься вместе

    К сиянию сверкающих вершин.

    В душе моей - разливы зорь весенних,

    В глаза мои луч солнечный проник.

    На сердце - песня радости весенней,

    Что сквозь века пробилась, как родник.

    И полюбил я силу в человеке

    И научился радость жизни брать.

    За это все, за это все - навеки

    Тебе я благодарен, русский брат.

    Ты вкус дал хлебу моему и воду

    Моих степей в живую обратил.

    Ты мой народ, для радости народа,

    С народами другими породнил.

    Не русский я, но россиянин. Зваться

    Так навсегда, душа моя, гордись!

    Десятку жизней может поравняться

    Моей судьбы единственная жизнь.

  •  Иван Александрович | 25 сентября 2009 в 15:49:08

    Хорошее стихотворение! И мысль в нём важная.

    В нашей республике очень почитаем поэт Мустай Карим. И у него есть строчки: "Не русский я, а россиянин".

    Однако уже написал:

    Дело всё в том, что изначально у термина "русский" не было национальной окраски. Заметно и сейчас. Для иностранцев мы все russian - русские. И страна у нас Russian Federation - дословно Русская Федерация. Там нет слова россияне. Это слово появилось и пришло к нам от греческого. В произношении Византийском мы россияне. Вот и вся разница между "русским" и "россиянином".

    Моё мнение в том, что произошла подмена понятий. Повторюсь - термин русский не обозначал национальную принадлежность до 19 века точно. Это был территориальный термин. Наряду кстати до некоторого момента термин "православный" был аналогичен термину "русский". Вот из-за этого всё недопонимание. А Мустай Карим просто отразил действительность, не вдаваясь в исторические подробности, а в истории то ответы на все вопросы даны...

  •  Аноним | 26 сентября 2009 в 01:49:49

    Дело всё в том, что изначально у термина "русский" не было национальной окраски. Заметно и сейчас. Для иностранцев мы все russian - русские.

    Для иностранцев также все граждане Казахстана - kazakh - казахи. А все граждане Эстонии - estonians. Даже Иваны, Петры и Семены.

    Значит ли это, что у термина "казах" и "эстонец" нет национальной окраски?

    solokso

    bashkort_tele.livejournal.com

  •  Иван Александрович | 26 сентября 2009 в 17:22:08

    Аноним, похоже вы не владеете информацией. То что вам даёт переводчик не совсем то, что есть на самом деле. Могу привести много примеров, но остановлюсь на достаточно ярком примере, классике английского кино - фильме Большой куш Гая Ричи. Там в частности упоминается некий непонятный русский, из Казахстана. Таких вот примеров море, всех жителей Советского Союза на западе считают русскими. В некоторой степени относится и к странам варшавского договора. А ваш пример Эстонии... Ну вы сравнили конечно. В Эстонии две группы людей. Унижаемые правительством русские (не национальный термин) и титульная нация - эстоонцы. Да много где сейчас так. На данный момент нет этноса наиболее размытого в границах и имеющем худшую долю чем русские. И ещё повторю для не понявших. Русские это не национальный термин.

  •  eXweed | 29 сентября 2009 в 15:39:07

    Надо заметить, что в древности, на Руси, никто не называл себя русским. Были мурома, булгары, весь и прочая. Словом "Русь", называли Князя и его ближников, бояр, дружину и так далее. Причем в той дружине как правило были и скандинавы и славане и кто угодно, лишь бы воин был справный.

  •  robert | 29 сентября 2009 в 16:10:25

    Это и правильно. История сама расставит акценты и даст названия. Переход к единой культуре, к единому названию народа должен быть естественным, не насильственным. Это долгий процесс, но лишь в этом случае - не болезненный.

    Что-то подумал, что в России всё же сформировалась близкая взаимопроникающая культурная среда, а вот в США этот процесс ещё далёк до завершения. Но это из другой области smile

  •  Иван Александрович | 29 сентября 2009 в 16:24:09

    Это название государства, обозначение принадлежности к нему. Надо заметить, славянские общественные образования всегда существовали вперемешку с другими. В особенности угро-финнами, когда Deutsche начали осуществлять Drang nach Osten. Как минимум 8 век. Когда устраивали геноцид западных славян в пределах до Эльбы. Тех кого не убили и не онемечили, ушли на восток.

    А у меня была даже работа на конференции по государству и праву Руси того периода. Там очень убедительно доказано, что у русских не было в традициях розни по национальному признаку. Я кстати думаю, что в старые времена люди вообще не знали понятия "нация". У русских этого не прослеживается на всём протяжении известной нам официальной версии истории. Кстати раз пошла такая пьянка, выложу её. Там неплохой анализ документов и сохранившихся источников.

  •  Иван Александрович | 29 сентября 2009 в 16:32:07

    В США происходило насильственно. Это не забывается. Поэтому там стабильного общества не будет в принципе. Роберт, среда взаимопонимающая у взаимопонимающих людей. Сейчас действительно разогревают (интересно кто?) и нацизм на местном уровне, и среди тех кто считает себя "чистокровными русскими" (мы то знаем что ничего чистокровного не бывает, но не всем быть таким умным).

    Кстати именно поэтому мы с вами достаточно спокойно обсуждаем тему, а не едем друг к другу в гости с ножом за пазухой. Нельзя замалчивать тему.

  •  Фиалка | 1 марта 2015 в 01:20:47

    Вы довольно аккуратно "трогаете" национальный вопрос, поэтому не беспокойтесь, " трогайте" дальшеsmileДумаю многих интересует эта слегка запретная тема.Вы пишете, что не знаете кто вы по самовосприятию. Наберусь наглости, заявлю- чувствуется, что вы башкир( просто не хотите в этом себе признаться). Сделала выводы по вашим записям- вы как будто переживаете об исчезновении нации.

    я не хочу слияния всех наций в одну. Да, мы все люди-человеки похожие друг на друга, но пусть у нас будут какие-то отличия друг от друга,так интереснее,только не нужно из-за этого ругаться,воевать.

    Извините, если чем-то обидела...

    •  robert | 1 марта 2015 в 01:50:39

      Когда идёт диалог, то обижаться не на что. Каждый высказывает своё мнение. У меня есть знакомые, с кем в пух и прах ругаюсь на интернет форумах, но при встрече эти темы, где спорили, не поднимаем даже. Если есть общее дело, то именно оно влияет на отношения, а не высказанные, в споре на словах, позиции.

      Для меня монополизм - это абсолютное зло. Готов иногда даже "оправдывать дьявола", лишь бы глубже понять проблемы и причины. Поэтому всегда ЗА любую, даже малую, нацию, народность, этнос, язык. Должно быть разнообразие. Это важно и с точки зрения развития человечества.

      За башкир немного обидно. Ведь условия были не хуже, чем в Татарстане. Но руководитель республики был немного "вороват" и не очень образован. Да и природу нашу не любил - что стоит построение водохранилища в верховьях Агидели. Манера управления, основанная на байстве, привела к снижению качества руководителей в низовых звеньях. А это всё причины исчезновения и башкир, и языка. Не могу прямо в чём-то обвинять Рахимова, но вижу результат его руководства. Наша система так построена, что от руководителя региона зависит и процветание нации, проживающей в регионе. Да и нынешний "глава" Хамитов - не рыба, ни мясо. Но ему сложнее, с "низкого старта" начинать.

      Могут ли башкиры, как нация, выдвинуть из своей среды умных и справедливых людей? Этим и определяется будущее этноса (нации, национальности). Внешние условия созданы - целая национальная республика в составе РФ. Но что дальше?

Оставьте комментарий!

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question

Комментарий будет опубликован после проверки

Вы можете войти под своим логином или зарегистрироваться на сайте.

(обязательно)

Orphus system
ИТ-шники
  • Борьба с пиратством — это когда со злыми дядями, которые бесплатно качают музыку и фильмы, борются добрые дяди, которые бесплатно качают нефть и газ.
  • Руководство по убийству пользователей. Библия системного администратора.
  • К изумлению компании Avon, самым популярным ответом на вопрос "Каким мылом вы пользуетесь?", — оказался mail.ru
  • Я тоже занимаюсь дизайном. Работаю в программе ACDSee. А Вы в какой? Фотошоп? Не слышала такой…
  • Тема письма: "RE: FW: FW: RE: RE: FW: RE: СРОЧНО!!!!!!"
  • Это не пpинтеp — это ж…а. Он только бумагу поpтит
Голосование
Кем вы себя ощущаете?
   Результаты
Архивы голосований
Идет загрузка…

Идет загрузка…

Настрой на позитив
"Мысль – начало всего. И мыслями можно управлять. И поэтому, главное дело совершенствования — работать над мыслями." — Л. Н.Толстой.
Умные мысли
Молчание — добродетель дураков. /Ф. Бэкон/
Бизнес цитата
«Дружба, основанная на бизнесе, лучше, чем бизнес, основанный на дружбе.» - Джон Дэвисон Рокфеллер
Копирование информации при указании ссылки на данный сайт ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!
Рейтинг - статистика ROBERT.RU
Национальный вопрос