Передача Судите сами о сериале Школа
Бадретдинов Роберт
Мнение дилетанта
Взгляд из Уфы.
Политика, экономика, жизнь, человек.
Размышления на досуге о мире и судьбе,
экспрессивные и манипулятивные.
Культура, мораль, нравственность…

Сериал Школа - Судите сами

/ Просмотров: 9290

Я не смотрю сериал "Школа". Да и не намерен смотреть. Моя жена посмотрела и дала свою характеристику. Что это пошлятина, которая не соответствует действительности и совсем не для детей. Но её очень удивило, что показывают в самое хорошее время, да ещё повторяют, да на первом канале. Это было после первой серии, когда ещё никакого обсуждения не возникло. Я жене верю - по телевизору модно показывать чернуху, ну ещё одно "творение". Однако поднялся шум и я даже посмотрел передачу "Судите сами" про фильм "Школа", которая продолжила пиарить этот сериал. Ну как же, ведь и фильм, и передача под одним руководителем "ходят".

Один из доводов тех, кто требует показать самую чёрную правду: "Так ведь это же есть! Значит надо показать!" Да уж, хороший довод - существует и порнография, а почему её школьникам не показывают? Хотя в этих фильмах обсасывается естественный процесс размножения человечества. Вообще в последнее время недолюбливаю некоторых "борцов против государства". Вся эта борьба упирается в охаивании действительности и не замечании ничего хорошего. Так и здесь - если чиновники потребовали запретить пошлость на телевизионном экране, так обязательно крик о цензуре. Цензура должна быть! Нельзя пропускать на экран то, что поощряет низменные качества человека. Цензура должна быть на глупость. Должна быть самоцензура, наконец! Вседозволенность хуже цензуры!

Ещё довод: "Фильм вызвал ажиотаж, его обсуждают и в этом польза" А что будет, если премьер-министр проматерится в телеэфире? Это поднимет огромный шум! Если кто-то из чиновник пожурит министра, то "правозащитники" начнут гнобить чиновника и требовать правды жизни. А другие чиновники найдут оправдание экранной пошлости. Мы все знаем, что вызывает ажиотаж - то, что считается запрещённым в обществе. Запрещённым на уровне взаимного, не гласного, общественного договора. И если надо делать пиар - достаточно вывалить всё дерьмо, вот и всё. Кстати, слово "дерьмо" вполне разрешённое. А почему-то слово "г..но" не литературно? Если часто говорить слово на "г", то такой ажиотаж поднимется! А потом привыкнем и слово войдёт в обиход.

А правду ли показывают в фильме? У нас любят обобщать. Конечно, где-то как-то с кем-то что-то всегда происходит. Но можно ли это назвать единственной правдой? Зачем собирать в одном месте всё плохое? Ни один из моих двух детей не сознался, что показанное существует в их школе. И у знакомых дети не сознались. И даже в передаче дети участников спора, оказывается, не учатся в таких школах. А где же такие школы? Довод: "А вот если не покажут, то такие школы будут!" А не наоборот? Если нет плохого примера, то зачем его придумывать? Кстати, неужели у нас каждая седьмая мама несовершеннолетняя? Почему я живу в другом мире, где нет ни того плохого, что говорят "правозащитники", ни того хорошего, что говорит официальная статистика! Всё к тому, что "Не верю!" Я вижу лишь раскрутку молодого режиссёра, а не творческий процесс.

И всё же, должно ли телевидение заниматься воспитанием людей? Или лишь родители должны этим заниматься? Если должно, то как воспитывать и чему учить? Я, как родитель, запрещаю детям смотреть телевизор вообще! Но не жестко, они меня не слушаются и смотрят всё подряд. И смотрят не только чернуху, но и жвачку в виде сериалов. А мне бы хотелось, чтобы телевидение учило жить по человечески, а не считать всех бандитами, и не хвалить откуда-то взявшихся добрых новых русских. Мне реально интересно посмотреть о жизни тех людей, которые трудятся рядом со мной. Это и врачи, и учителя, и инженеры, и секретари, и школьники со студентами, и даже рабочие. Они каждый день решают какие-то проблемы. Но у них есть своя нормальная жизнь - или книги читают, или в походы ходят, или на гитаре играют, или программы пишут, или спортом занимаются, или фотографируют, или просто любят посидеть и поспорить о жизни. Раньше же были такие фильмы! Может для "правды жизни" и что-то такое показывать на ТВ? Наверно это скучно и не вызывает ажиотажа. И, как следствие, ни денег, ни славы, ни рейтингов.

Шестой абзац уже лишний для темы.. И всё же хочется сказать о Бенедиктове, который мимоходом, обыденно, привычно - в своём комментарии обидел оппонента. И сам этого не понял. Как же люди привыкают полемизировать, оскорбляя личности, а не обсуждая доводы! Раньше это замечал за партией у власти, но журналистская оппозиция сейчас постоянно использует этот приём манипуляции. Кстати, в конце первого абзаца я сам использовал аналогичный приём манипулирования, задев неких руководителей первого канала. Ну себя-то можно и простить smile

Шум из-за очередной пошлой многосерийной пустышки. Вот ведь, не смотрел, а сужу.

Комментариев: 30 RSS


Комментариев: 30

  •  afrodita | 16 января 2010 в 04:37:03

    Да здравствует мертвый ум! (комментарий к программе «Судите сами»)

    Посмотрела вчера «Судите сами» о фильме «школа»…. Который, кстати говоря, не видела – укачивала маленькую дочку: что ж, тем было интереснее, когда не имеешь своего суждения и следишь за чистой риторикой… Что же я вынесла из этой риторики?

    Да как всегда – ничего хорошего. Первое – это что на десять дураков два умных приходятся (сразу оговорюсь: умные – это учитель Волков и продюсер Максимов, остальные, сами понимаете). А, еще Быков был, но он ни в ту, ни в другую категорию не вошел; впрочем, как обычно.

    Повеселил философ с бородой (фамилию не запомнила), заявивший, что эти дети – взрослые! Даже мне, не философу, ясно, что взрослые они лишь непристойностью и близким знакомством с пороком…А если не передергивать – то просто тем, что сталкиваются со «взрослыми» проблемами: проблемой самовыражения и проблемой самоутверждения, а также что надеть, с кем поспать и чтобы за это ничего не было. Но взрослость, в первую очередь, определяется способностью трезво – подчеркну – ТРЕЗВО рассуждать, а здесь – чистый импульс, что называется, «горячая» голова! Они биологически еще дети, хуже детей: у них гормональная перестройка и ноль опыта! О какой взрослости идет речь? Было ощущение, что товарищ слез с какой-то запыленной полки и решил выказать себя современным. Браво, дядя. Вы, хоть и взрослый, но мышей не ловите.

    Присутствовали также две чудовищные тетки. Одна говорила о запрете, другая говорила так монотонно и на такой ноте, что я ничего не поняла. Но присутствие и той, и другой непонятно. Та, которая из коммунистов, сформулировала свою мысль сразу, в первые две с половиной минуты дискуссии, далее ни одной свежей мысли у нее не возникло. Спрашивается, зачем было приходить? Можно было и телеграмму послать…

    Вторая тетя была публично оскорблена Бенедиктовым (первая, кстати, тоже), за что ей все прощается, даже ее противный голос. А вот Бенедиктов….

    Не буду пытаться пересказать тот довольно скудный набор силлогизмов, который он продемонстрировал уважаемому собранию. Ничего не запомнила, потому что скучно. А! Он цифры привел, цифры довольно грустные, но это в принципе тоже можно было телеграммой… А вот в конце удивил. Говорит: «Я вот, например, со своим сыном потом фильм обсуждал…. (далее следовало оскорбление в адрес второй тетки) …я вообще с ним все обсуждаю…» Молодец! Похвастался, значить! Какой я, Бенедиктов, примерный отец! Извините, но у меня напрашивается вопрос: а что делать тем миллионам сыновей (и дочерей), чьи папаши валяются пьяные под забором (метафора), а мамаши кроме «Зинка, подай там полкило сосисек с третьей полки, я щас!» и двух слов связать не могут?! С ними вы не забыли побеседовать, господин Бенедиктов? Думаю, ответить, что это проблемы их родителей, у вас язык не повернется, хотя это вы, по сути, и сказали…

    Дивный был господин Исаев, дивный своей попугайской настойчивостью. То, что фильм этот что-то там обнажил, повторено было раз двадцать за передачу, при этом он умудрялся перебить даже Быкова, что непросто, в общем… сильный оратор, браво!

    И что самое грустное, что говорили эти достойные люди в основном сами с собой либо друг с другом, а вот кого действительно стоило послушать – тех и не слышали. Господин Волков, учитель, занявший первое место в моем рейтинге, чья беда была в том, что все его мысли были минимум трехходовые, а все вышеозначенные господа привыкли излагать, простые, одноходовые лозунги (иначе перебьют), - так вот, этот самый Волков задал главный вопрос: а зачем, собственно, это показали? А я уточню вопрос: а зачем, собственно, это будут показывать еще 59 серий? Чтобы что-то там обнажить, как нам объяснил господин Исаев? Приводились в пример «Чучело», «Доживем до понедельника» и так далее, что их тоже травили и они тоже обнажали… (большой эротоман этот господин Исаев!) Ну, хорошо. Сегодня показали. Обнажили. Всколыхнули. Собрались, поговорили, ужаснулись. А дальше что? А дальше ничего, ничего этот фильм не изменит, как справедливо заметил учитель Волков, потому что все это было понятно и до этого фильма. И я догадываюсь, что будет дальше и зачем этот фильм.

    Есть такое волшебное слово – рейтинг… Нет, не так. Есть такое волшебное слово – РЕЙТИНГ! Теперь узнаете? Ну, конечно! Он самый! Все вы будете смотреть этот процесс «обнажения правды», и ее будут обнажать и обнажать серию за серией, и вы, а что еще хуже – ваши дети – привыкнут к ее героям, полюбят их, самоотождествятся с ними, узнают в этом зеркале (тоже слово из дискуссии) друг друга и так приколятся с того, что их показывают по телеку, что будут из кожи вон лезть для того, чтобы просоответствовать а) персонажам фильма; б) самим себе; цэ) тому худшему, что в них есть….

    И это наглядно продемонстрировал тот же господин Волков. Вдруг говорит: «Я полчаса назад позволил себе употребить слово «дерьмо», и после этого каждый из вас его уже раза по три произнес» (он имел в виду, что плохое заразительно, липнет, а вы и не замечаете)… Но юмора никто не понял, и все дальше пошли талдычить, с чем пришли. )))))

    И тихий, интеллигентный и умный господин Максимов. Ему не повезло так же, как и Волкову: его уровень интеллекта также не соответствовал собравшейся аудитории. Да даже не об интеллекте речь… Ну кто усомнится в умственных способностях, например, Бенедиктова? Речь, скорее, о живости ума, о тонкости его и способности отмечать полутона и оттенки, видеть не только проблему, но и все возможные ее ответвления и побочные эффекты, мыслить сразу в нескольких срезах. Вот продюсер Максимов ею обладает, учитель Волков, а вот остальные персонажи моего опуса – увы, нет…

    Не буду я излагать здесь все то, что мне показалось стоящим внимания и что потонуло в шквале непонимания и базарном стиле программы. Если интересно – пересмотрите еще раз, послушайте, проанализируйте. У меня нет своего ответа на вопрос, надо ли показывать этот сериал, хорошо это или плохо. Но у меня, по крайней мере, этот вопрос остается, и я буду искать ответ. А вот у господ Бенедиктова, Исаева и иже с ними ответ уже давно есть, и они с него ни ногой…. Да здравствует мертвый ум!

    (прошу прощения за сумбурность…)

    Afrodita

  •  robert | 16 января 2010 в 11:01:20

    БРАВО, Afrodita!

    Вы сказали именно то, что у меня копошится в голове, но не получается красиво собрать в комочек smile

    Где ещё можно почитать ваши мнения? Пишу совершенно без иронии и с завистью - мне бы научиться так сумбурно выражать мысли!

    Спасибо за комментарий!

  •  afrodita | 16 января 2010 в 14:29:42

    Спасибо, Роберт!

    Да это я неожиданно для себя написала, а потом поискала, где повесить, чтобы люди почитали, и не нашла... И вот случайно "набрела" на Вас, у Вас и разместила smile Может, посоветуете, где можно публиковаться?

  •  robert | 16 января 2010 в 15:50:22

    А что советовать - можно в livejournal, можно хоть где..

    Если что-то аналогичное с частотой 2-3 раза в месяц будете писать, то могу отдельный блог на отдельном домене (как здесь) для вас открыть.. Но для обратной связи надо всё это ещё и раскрутить.. Однако, если хочется высказаться и не важно - много ли читателей, то свой блог - самое то.

    Пишите на мой емайл ( robert@robert.ru ), как бы вы хотели видеть свой блог? Добавлю, что я не даром делаю - поставлю свою ссылку. И если ваш блог будет посещаем, то и ко мне люди будут ходить..

  •  eXweed | 20 января 2010 в 12:28:27

    to afrodita.

    Я развиваю свой блог и совсем не прочь привлечь еще авторов.))) Можете публиковать свои заметки у меня. Честное пионерское буду очень рад. Роберт не сочтите за пиар))))

    http://noinipo.ru В разделе "Об авторе" Вы сможете найти контактную информацию)))

    ПС: Роберт еще раз извините

  •  robert | 20 января 2010 в 13:04:21

    Если столько извинений, то всё в порядке. smile

    Данный сайт пытается монетизироваться, но нет стремления "биться" за что-то. Мне хватает самого себя smile Это хорошо, если каждый может выбрать свой путь развития и самооценки. Чем больше выбор - тем лучше.

  •  Ильдар | 22 января 2010 в 17:31:53

    Вы меня извините.

    Но вам надо на oper.ru почитать, что говорят люди об этом сериале. Ато от вашей напыщенности аж резь в глазах.

    Лично я не горю желанием смотреть этот сериал регулярно, посмотрел пару серий всего. Посмотрел фильм "Все умрут, а я останусь" этой же "режиссерши".

    Меня радует сам факт того, что общественный телеканал, тем что выпустил подобный сериал. Понимаете вот эти ваши "ранетки" радужные, приносят гораздо больше вреда детской психике. Они отводят внимание от проблем тех людей кому в школе тяжело. Они заставляют поверить родителей в то что, в школе "все путем"! "Некому ваших детей в школе терроризировать! Там у всех только первая любовь случается!"

    Детям, которые объявляют байкоты одноклассникам, образуют свои шайки, третируя застенчивых, "ранетки" говорят, что эта их сторона закрыта для обсуждения взрослыми, поскольку официально этого они не признают. Поэтому, не жди от папы вопроса: "сынок, а тебя в классе кто нибудь бесит?"

    А вот у видев таких же, как сам, по ящику подрросток (это сериал не для детей и не для "взрослых детей") не говорит себе: "я тоже так хочу", как вы все упорно думаете. Он увидит, каков он со стороны "Крут или нет?", "Глуп или умен".

    Все дело в том, что у большинства были такие ситуации. И у меня десять лет тому назад. Одни происходили со мной, другие я видел у других. Здесь ты видишь что почему получается. Что оказывается тому парню над которым мы издевались просто не повезло с семейным бюджетом. А мы-то думали, он просто хамит нам тем, что не такой как мы и одевается как дурак!

    Вы же, не видите ничего. Видите только "чернуху" какую-то.

    В голове у вас чернуха беспросветная!

    Еще раз извиняюсь. Сами хотели обсудить.

  •  robert | 22 января 2010 в 18:16:42

    Вы зря извиняетесь - у вас есть мнение и меня это не обижает smile

    Я не смотрел сериал и не буду смотреть. В мои учебные годы так же было много чего хорошего и плохого. Но это не повод смаковать плохое по центральному телевидению, рассчитывая именно на подростковую аудиторию. Написал "чернуха" в соответствии с комментариями тех людей, которые смотрели.

    Мои дети смотрят "ранеток" и "папины дочки". И плевать хотели на "школу". Я им и "ранеток" не советую смотреть! Но нет большого выбора - или слащавые истории, или ужастики.

    А проблемы можно по разному показывать. Автор фильма выбрал путь эпатажа. Но даже это, и даже такое уникальное явление, как повтор два раза в день по первому каналу - не поднимает зрительский интерес к фильму. Мои знакомые этот фильм просто не смотрят - хватило первых серий.

    Повторюсь, мне не интересно это кино. Своё мнение сформировал косвенно, на основе мнений других людей и обсуждаемой ТВ программы. Люди, которые против данного фильма, для меня более авторитетны, чем те, кто за сериал. Я им верю, так как их мироощущение совпадает с моим.

    Кстати, предпоследний абзац в предыдущем комментарии - это следствие просмотра таких фильмов. После доброго кино хочется сказать, что не у всех в головах "чернуха беспросветная", и победить добро невозможно smile

  •  Ильдар | 25 января 2010 в 15:39:14

    Жалко, конечно, что вы не обиделись.

    Не люблю я людей с таким "дубовым" мировоззрением (правильно я написал с двумя "з"?).

    Ведь, не все же так просто. Нет, ведь, черного и белого. Нельзя совершить добра, не причинив зла. Закон сохранения энергии.

    Мне кажется, для того чтобы понять этот фильм, нужно для начала признаться себе в том, что опыт и знания не всегда дают превосходство. Что сила духа того подростка, который когда то сказал вам, что даст в морду, а вы тогда испугались, и сейчас может быть выше вашей.

    Вот. Надо смотреть так, видя персонажей не "тупыми детьми" а собой и теми кто вокруг вас.

    Я вот очень уважаю пожилых людей, которые стали гораздо мудрее к старости и обладают обаянием простого знающего человека. Но огромное количество людей того же возраста мне видятся вот такими же как эти "тупые дети". Как будто они прожили жизнь и были слишком отвлечены чтобы её видеть.

    Вот к, ним мне кажется, относятся те - кто во всю требует запретить то, - запретить это.

  •  robert | 25 января 2010 в 17:11:27

    Обиделся - не обиделся.. Так вам как лучше? Вы сделали вид, что извиняетесь, а вдруг и я сделал вид, что не обиделся? С другой стороны, зачем мне делать какой-то вид? Нет цели вас обидеть или обрадовать. Мне проще остаться самим собой. И не пытаться кого-то любить или ненавидеть. Хочется понять, да и то не всегда.

    Я не понимаю причём здесь фильм, и причём вполне здравые философские нравственные рассуждения. Об относительности добра и зла писал и без просмотра фильма. И даже в этом блоге. Мне не хочется понимать фильм - а точнее, уже поставлен свой субъективный ярлык. Зачем мне терять время на то, что уже понятно? Чтобы ещё раз попытаться понять? Так и сколько надо раз пытаться? Зачем искать исключения там, где "опыт и знание", которые дают некие преимущества, уже сделали вывод?

    Мне не нравится слово "запретить". Но я запрещаю и заставляю своих детей делать те или иные вещи. Потому что у детей нет опыта и нет противоядия от некоторых глупостей. А у меня, как у родителя, есть своё понимание ответственности. Есть опасность и во вседозволенности, и в полном запрете. Пытаюсь найти "золотую" серединку. Фильм, где показано курение в школе - это зло. Да, от запрета курение не уйдёт, но хотя бы не будет считаться чем-то разрешённым! И выслушивать фразы: "А вот в фильме показывали, значит везде так" - я не хочу. Не хочу видеть "тупых детей", а хочу видеть умных и здоровых. Таких, которые есть вокруг меня, вокруг моих детей.

    Это всё рассуждения. И они не так уж важны. Для меня важно то, что уважаемые мною люди не советуют смотреть этот фильм, называя его "гадостью". А что ещё надо? Посмотреть и убедиться, что это на самом деле гадость? "Ууу, хорошо, что не наступил!".

    Давайте остановимся на том, что вам фильм нравится, а мне его смотреть не хочется. И, более того, первый канал поступает в соответствии с вашим мнением, а моё мнение игнорирует! Хотя мог бы перенести сериал на более позднее время и не показывать по два раза. Вас это устраивает?

  •  Ильдар | 25 января 2010 в 19:01:24

    Да меня, в принципе, всё устраивает!

    Главное чтоб вы не стали президентомgrin

    Ну а вообще, действительно, не следовало бы показывать раньше 23х. Кино все-таки преимущественно для родителей.

    А вот если для вас достаточно того, что вы уже знаете и как думаете, тогда не надо было вообще выставлять эту тему на дискус.

    Всё, можете подвести итог здесь, еще разок обругать пошлятину. А я лично больше и не знаю, что сказать. Да, наверно, и не зачем.

    Счастливо!

  •  robert | 25 января 2010 в 20:06:07

    Да ладно уж, в любом случае на этом блоге последнее слово останется за мной smile

    Если обратите внимание на тему, то увидите, что обсуждается даже не сам сериал, а передача, которая обсуждает начальные серии сериала. К тому же я высказываю личные субъективные наивные и подверженные манипуляции суждения. Это следует из заголовка блога.

    И не хочу вас переубеждать! Каждый может высказать своё мнение и, желательно, подтвердить доводами. Для меня именно в этом цель, а в остальном пусть мир остаётся таким, чего заслуживает..

  •  eXweed | 27 января 2010 в 12:04:37

    Хм. Ильдар, не знаю прочтете ли Вы это, но я тем не менее напишу. Я моложе Роберта, но судя по всему старше Вас. Я вообще категорически против этого сериала, простите, но го**а на телевидении и так вполне достаточно, куда уж больше. Давным давно, социологами доказано влияние телевидения на детскую психику. Когда по БиБиСи показали передачу о вреде этилового спирта, о том что кто-то там отравился, множество подростков тут же побежало пробовать, а действительно ли это так. Их всех госпитализировали. Как метко заметил неизвестный мне автор с башорга, раньше естественный отбор идиотов убивал, теперь просто госпитализирует. Или взять ту же "Бригаду" после которой резко подскочил уровень детской преступности. Не надо пытаться выглядеть умнее чем Вы есть, эта проблема давным давно волнует социологов всех мастей. Чем больше жестокости и разврата на телевидении, тем больше ее и в жизни. И не надо рассказывать сказки про современный мир. Нравственные ценности во все времена одни и те же. А уж Ваша попытка обидеть Роберта, смешна. Вам 15 лет? Предложите еще померятся пиписками. Или может Вам гораздо больше? Может Вы непризнанный гений социологии? Может вы изучили все тонкости человеческой психики? Смотрите на здоровье свой сериал и дай Бог, чтобы Ваши дети не были такими.

  •  Иван Александрович | 2 февраля 2010 в 00:36:56

    Вот вот.. Мы подошли к теме цензурирования ТВ? Ведь цензура лишь способ уберечь умы граждан. И пусть взрослые имеют весьма стабильную психику, по детям то бъёт жёстко. По моему на то и расчитано.

    Когда по БиБиСи показали передачу о вреде этилового спирта, о том что кто-то там отравился, множество подростков тут же побежало пробовать, а действительно ли это так. Их всех госпитализировали. Как метко заметил неизвестный мне автор с башорга, раньше естественный отбор идиотов убивал, теперь просто госпитализирует. Или взять ту же "Бригаду" после которой резко подскочил уровень детской преступности.

    eXweed, отлично подчеркнул связь между сми и уровнем здоровья общества. Фактически необходима нравственная цензура на телевидении. То есть о полный запрет на показ кино 14+ по тв. Ну или что-то вроде... Разве детей мы уже защитить не можем?

    Прошу прощения за сумбур, на тв такой маразм наблюдается, что эмоции прямо хлещут. Прошу прощения.

  •  Иван Александрович | 5 февраля 2010 в 14:57:59
    Жалко, конечно, что вы не обиделись.
    Не люблю я людей с таким "дубовым" мировоззрением (правильно я написал с двумя "з"?).
    Ведь, не все же так просто. Нет, ведь, черного и белого. Нельзя совершить добра, не причинив зла. Закон сохранения энергии.

    Вы ошибаетесь Ильдар.

    О каком законе сохранения вы говорите? Мне напоминает нечто у Лукьяненко ваши рассуждения. Мне его творчество конечно нравится, но оно несёт иногда такие бредовые идеи.. даже часто пожалуй. Добро оно и есть добро. А зло есть зло. Если деяние несёт в себе обе стороны - значит оно просто поступок. Волевой или нет, но не как не характеризуемый параметрами зло\добро. Хотя если придраться... Роберт, вы гораздо старше, что скажете?

  •  robert | 5 февраля 2010 в 15:44:05

    Я не считаю, что количество добра и количество зла одинаково в мире. Хотя, возможно, что сумма добра и зла есть число постоянное.

    Добро и зло - это качественные характеристики, которые устанавливает сам человек. И поэтому характеристики очень субъективные. В природе, как мне кажется, вообще нет добра и зла. Есть постоянные изменения, где-то быстрые, где-то очень медленные.

    Одно и то же действие может быть добром для одного человека и злом для другого, быть положительным на коротком временном промежутке и отрицательным в далёкой перспективе. Это я к тому, что часто не получается абсолютизировать понятия добра и зла. Об этом уже писал..

    Можно ли совершить добро, не причинив зла? А бывают ли цели, к которым все стремятся? Зло и добро надо соотносить с какой-то целью. Если цель понятна, то фраза о совершении добра не без причинения зла становится пустой. Мы или идём к цели, совершая добро, или идём от цели, совершая зло. Нельзя одновременно идти вперёд и идти назад. Не бывает так!

    Если цели разные, то невозможно определить что зло, а что добро. И нет смысла обсуждать эти понятия, так как нет единой системы координат.

    ===

    Как человек, я могу рассуждать и с такой точки зрения, что добро притягивает добро, а зло притягивает зло. Для борьбы со злом не надо с ним бороться, а надо создавать добро. Это очень важный момент.

    Борьба с пьянством не означает запрет на пьянство, а означает замещение пьянства спортом, интернетом, культурой. Борьба с "чернухой" в школе означает замещение плохих примеров хорошими. А не смакование грязи, разрухи, бескультурья. В этом отношении фильмы "Папины дочки" и про музыкальную школьную группу значительно более созидательны, чем показ курения в школьном туалете и не нормативной лексики подростков. Эти фильмы показывают добро и притягивают добро! А обсуждаемый фильм показывает зло и, поэтому, увеличивает количество зла..

    Это лишь моё мнение - пусть каждый выбирает для себя сам! Лишь бы не мешал моему выбору! Не устану повторять предыдущие фразы smile

  •  Комментатор 18 | 28 мая 2010 в 01:43:36

    идет война

  •  Марина | 28 мая 2010 в 12:55:19

    Михаилу Веллеру:

    Здравствуйте, многоуважаемый Михаил Иосифович!

    Вы один из немногих смелых людей, которые называют вещи своими именами. России больше нет - государство, которое позволяет показывать детскую порнографию на главном телеканале - уже не государство.

    "шКодла" нанесла подлый удар по самой беззащитной категории - по детям!

    Мы с мамой от всего сердца благодарим Вас за Ваш поступок - за то, что Вы своими высказываниями защитили нашу страну от несмываемого позора, каким является "шКодла".

    Слава Богу, что у нас есть такие бесстрашные люди как Вы, уважаемый Михаил Иосифович!

    С уважением, Марина.

  •  АНОНИМУС | 29 мая 2010 в 23:42:40

    Не стыдно, дядя? "Я не смотрел, жена посмотрела, сказала - это плохо, поэтому я считаю, что это плохо". Анонимуса от вас тошнит, знайте это.

    И причем тут порно? Порно неззя показывать детям - недетское это зрелище. А здесь речь идет о том, что ЕСТЬ на САМОМ ДЕЛЕ. Так-то! Выходит, сравнивая с порно, вы подменяете тезисы.

    Насчет пошлости -а Дом-2 ваша жена не смотрит? А ментовские сериалы? А вы их не смотрите? Уж сколько там пошлости - не сосчитать.

    Самое главное - это то, что здесь мы имеем обаятельных героев, правду-матку и четкий посыл - "дети, вы можете пить, курить, трахаться, но тогда сами и несите ответственность за свои поступки". Все, моралфаг.

  •  Антоша | 29 мая 2010 в 23:50:09

    А анон Марина - это не сам Веллер походу?

  •  robert | 30 мая 2010 в 00:40:46
    Не стыдно, дядя?

    Мне нечего стыдиться. Кстати, не кажется ли странным, что те, кому сериал по душе, постоянно говорят не о сериале и своих мыслях, а начинают с обвинения людей с другим мнением? Смотрите на здоровье, только не начинайте разговор с наезда? Ну тошнит вас, какое мне до этого дело?

    А здесь речь идет о том, что ЕСТЬ на САМОМ ДЕЛЕ.

    Вы говорите о том, что это есть на самом деле. Не смотрел этот сериал и не знаю, есть там что-то или нет. Если собрать случаи из всех школ, то конечно можно найти разные примеры. А надо ли это показывать? Почему бы не показать, как делают бомбу для теракта? Или как насилуют людей? Это так же есть в жизни. Так надо ли это делать? Ваш довод о том, что это есть где-то, совсем не значит, что это есть везде и что это надо показывать молодым и ещё глупым. Вот вам сколько лет? Наверняка своё хамство вы будете оправдывать тем, что это показали по ТВ и что вы не один такой. Так зачем это показывают? Чтобы оправдать чей-то цинизм и подростковый зуд?

    Насчет пошлости -а Дом-2 ваша жена не смотрит? А ментовские сериалы?

    Не смотрю дом-2. Мне не интересно, наверно уже старый. Иногда смотрю сериалы о милиции, но не все и очень редко. Люблю фантастику. В фантастике, по крайней мере, не пытаются подмазаться под документальное кино и делать вид, что это наша жизнь. Там ясно, что люди придумывают сюжеты. И обычно побеждает добро и справедливость. Хорошо бы в жизни к этому же стремиться. Смотрите научную фантастику - будете добрее!

    "дети, вы можете пить, курить, .., но тогда сами и несите ответственность за свои поступки". Все, моралфаг.

    Ваш последний абзац, где вы говорите о делах и ответственности не совсем правильный для меня. Это не тот посыл, который я бы хотел видеть. Да, человек несёт ответственность за свои поступки, но он так же должен понимать, что его поступки мешают другим. И приносят боль и страдания родителям, учителям, соратникам, друзьям. Человек отвечает и перед другими. Не надо замыкаться на себе любимом и думать, что вредишь лишь себе и других это не касается. Я правильно понял цитату, которую вы привели в последнем абзаце? Так что даже тот посыл, который вы считаете правильным для фильма - для меня не правильный. Дети, вы не можете делать всё, что хотите! Вы просто не понимаете своей ответственности за себя, и не понимаете ответственности перед другими. И за ваше воспитание и поведение несут ответственность родители, школа, общество. Вы ещё глупы, как это обидно не звучит. Но все взрослые через это проходили. smile

    Я не смотрел вторую программу "Судите сами", которая была посвящена фильму. Мне фильм не интересен. И понятно, что просто идёт пиар молодого автора фильма. Думаю, что та женщина, которая попыталась шокировать людей, через 10-15 лет будет с грустью смотреть на своё творение. Если, конечно, успеет повзрослеть, а не сопьётся. Прошу прощения за такое предположение, но не знаю, как высказать мысль не задевая конкретного человека. Пусть у неё всё будет хорошо! Так вот, было бы интересно узнать её мнение о фильме через 10 лет, правильный ли посыл вложен в этот художественный сериал, поданный в виде правдивой документальной хроники?

  •  Виталий | 30 мая 2010 в 04:31:00

    Смешно читать мнение человека о сериале, не отсмотревшего ни серии из этого самого сериала. Получается как в старом анекдоте, когда человеку не понравилось творчество Биттлз, так как ему один знакомый по телефону напел LOL

  •  robert | 30 мая 2010 в 11:08:55

    Вы правы. Я не смотрел сериал и суждение имею по начальным просмотренным отрывкам и по мнениям других людей. Конечно, кому-то надо доесть колбасу до конца и лишь после этого решить, что она тухлая. Есть старый анекдот о том, как по очереди пили похожую на водку жидкость..

    Я читаю комментарии и рассуждаю по косвенным показателям. А вы попробуйте так же? Проанализируйте подачу комментариев, их логику? И увидите разницу - как и о чём пишут те, кому сериал нравится. И те, кто не считает правильным допускать детей до этого сериала. Проанализируйте, подумайте, что объединяет и разъединяет?

    Если одни говорят о недостатках фильма, о его ошибках с политической и моральной стороны, то другие говорят о своём отношении к комментаторам. По сути, в защиту фильма почти ничего не сказано. А лишь написано, что комментаторы, ругающие фильм, ничего не понимают. Это разные подходы! Нет ни одного "красивого" комментария, восхваляющего фильм! Заметили это?

    Если говорить лично обо мне.. Мне жаль своё время. Поэтому и не смотрю всё подряд. А уж тем более не люблю смотреть то, что впихивается через пиар компании. Мне очень важно мнение других обычных и не ангажированных людей! Если я им доверяю, если мнение красочное, то почему бы не последовать совету этих людей? Это нормально, вроде бы.. Если прочитать данную запись с самого начала, то я обсуждал первую передачу "Судите сами" об этом сериале. И эту передачу я смотрел. И вполне имею право делать суждения. Вторую передачу о сериале я не смотрел. Хотя удивительно, что первый канал потратил целых два вечера на такую, казалось бы, ерунду. Какой ещё обычный сериал удостоился такой привилегии? Почему, кстати? Так вот, я не комментировал вторую передачу, а лишь отвечал на комментарии, где были конкретные, скажем так, "нападки" на автора этой статьи. Так что, если вам смешно читать - смейтесь! Это продлевает жизнь! smile

  •  Виталий | 30 мая 2010 в 16:06:48

    Вы хотите знать, в чем художественная ценность телесериала "Школа"? Ну что ж, позвольте попытаться приоткрыть перед вами занавес этой страшной тайны wink Дело в том, что почти все современные российские сериалы "про жизнь", собственно, от жизни реальной весьма и весьма далеки. Сериалы про армию, где сытые, чистые и выспавшиеся солдаты лениво валяют дурака, занимаются любовью с молодыми медсестрами, изредка выезжая на пикники в лес, которые по какому-то недоразумению зовутся "учениями"; сериалы про ментов, которые все, как один, кристально честны перед законом, не пьют и не курят, не берут взяток и, чего бы это им не стоило, завершают самые сложные и опасные дела, за чисто символическую заработную плату; сериалы про школы, в которых, опять же, чистенькие и умытые школьники, учащиеся исключительно на пятерки и, изредка, четверки, непреклонно следуют по пути "школа-музыкалка-спортшкола-дом", и ни о каких взрослых радостях и в мыслях не помышляют. Как вы, надеюсь, понимаете, все эти розовые картинки имеют очень и очень мало общего с действительностью smile А вот теперь вопрос: как вы думаете, что испытают дети, выросшие исключительно на добрых сказках, где добро всегда побеждает, а зло непременно будет наказано, когда первый раз столкнутся с реальностью? Думаю, их ждет отнюдь не приятное удивление smile Сериал "Школа", конечно, грубоват и любит утрировать, но суть жизни сегодняшней молодежи он передает весьма точно. Возможно, в крупных областных центрах, Москве и Питере, этого нет, но если проехаться по тем же окраинам крупнейших городов, не говоря уже о любой российской глубинке, то становится ясно, что наша жизнь состоит не из исключительно одной доброты. Ценность сериала "Школа", в первую очередь, заключается в том, что Гай Германика практически первая во всей России взялась осветить "ту, другую, теневую" сторону жизни подростков, подростков не из богатых центров и зажиточных семей, а обычных людей из окраин. Подростков, которые каждый день сталкиваются с такими явлениями, как наркомания, алкоголизм и проституция. Видите ли, молодые люди должны осознавать, что наша жизнь состоит не из одних красивостей и приятностей, они должны понимать, что у каждой медали есть вторая сторона. И у нашей жизни тоже есть вторая сторона, не такая глянцевая и карамельная, на которую привыкли смотреть все, кто ругает сериал за "чернушность" cheese По-моему, это будет самым правильным: раскрывать перед молодежью все аспекты взрослой жизни и доходчиво разъяснять, к чему может привести тот или иной жизненный путь, не скрывая того, с чем им, рано или поздно, предстоит столкнуться. В конце-концов, даже в Библии сказано, что ни одно высшее существо не может влиять на выбор человека между Добром и Злом. Но, как вы считаете, утаивание Добром информации о Зле породит у индивида, жившего до этого исключительно в Добре, и случайно заимевшего контакт со Злом, любовь к самому Добру? В фантастических сюжетах, которые вы так любите, именно этот путь обычно приводит героев на сторону Зла. Путь утаивания правды и открытой демонстрации лишь одной доброты. То же самое и с молодыми людьми. Незнание рождает любопытство, которое и затягивает в порок любопытствующего. Понимаете, о чем я говорю, Роберт? Внимание, месседж: намеренное утаивание от человека правды есть вернейший способ поставить этого самого человека на путь саморазрушения. Именно запрет, незнание и любопытство служат основными причинами для подросткового алкоголизма, наркомании, табакокурения и проституции excaim И бороться с этим нужно не запретами и утаиваниями, а честной демонстрацией и подробным разъяснением, к чему это, в конце-концов, приведет.

    Уф, кажется, я закончил. Извините за несколько сумбурный стиль изложения, но, в конце-концов, я ведь не Пушкин.cool smile

  •  robert | 30 мая 2010 в 17:12:10

    Мне не с чем спорить по сути. Вы правы в отношении Добра и Зла. И подготовки, воспитания молодых, да и старых, людей в соответствии с реальностью жизни.

    Можно спорить о способах и дозах показа плохого, можно спорить о достоверности и художественной гиперболе. Можно говорить о том, какой вывод хотят сделать авторы, показывая то или иное явление, какую меру правды готов принять тот или иной человек. И здесь возникают вопросы..

    Для себя решил, что показываемое в сериале слишком утрировано "играет" на "гадостях" и не поможет моим детям стать лучше. Не готовы они ещё понимать разницу между желанием шокировать и реальностью. Поэтому и не рекомендовал им смотреть этот сериал. Кстати, дочка посмотрела какую-то серию и, вы в чем-то правы, решила лучше смотреть "Очарованные" и "Папины дочки". Для меня проблема, что они не отходят от этой жвачки в виде телевизора. Так вот, я не считаю, что дети сделали не правильный выбор. И совсем не хочу, чтобы они привыкали к тому, что жизнь беспросветна. А лучше бы читали добрые сказки и именно это помогало бы выжить в сложном мире. Оптимизм и вера в свои силы - это великие положительные качества, позволяющие жить.

    И ещё, а неужели жизнь и в самом деле такая плохая? Какая правда утаивается, если мы живём этой жизнью? Как мы можем утаить от себя что-то? Это наша жизнь! Дети учатся в школе и видят всё происходящее вокруг. Так что мне не понятно, что именно утаивается?

    Вот чем хороши сказки? Они показывают, что есть зло. Однако побеждает добро. И зло так и называется злом. В чём отличие обсуждаемого сериала от сказки? В том, что зло может победить? И к этому надо быть готовым. Но если ты к этому готов, то зло уже победило! Возможно ли проводить такую логическую цепочку?

    Кстати, если говорить о "Звёздных войнах", то даже там Зло не победило smile Именно излишняя эмоциональность и привела главного героя к повышенному самомнению и не желанию думать о других. Слишком рано герой попал в сложные обстоятельства и не успел повзрослеть. Слишком рано столкнулся со злом.

    Так не рано ли мы сталкиваем своих детей с плохим? Можно смотреть фильм детям, но приходится сидеть рядом с ними и объяснять то, что не сумел в фильме объяснить режиссер. Объяснять, что есть хорошо, а что - плохо. А иначе этот фильм смотреть нельзя.

    Повторюсь, обсуждается не сами понятия Добра и Зла, а в какой мере показывать эти дилеммы не подросшим ещё умам? Как научить детей жизни и не испортить их? Мера - где она?

    Мне тяжело спорить конкретно по фильму - я этот сериал не смотрел. Лишь жизненный опыт позволяет обобщать. Может в последующих сериях и показано что-то нормальное. Но выводы уже были сделаны ранее.. Да и ажиотаж вокруг фильма кажется искусственным..

    PS. Пишу, как умею и о том, что хочется. Прошу не воспринимать написанное как некую истину. Я этой истины не знаю.

  •  Виталий | 31 мая 2010 в 03:32:50

    Видите ли, я посмотрел сериал целиком, и не нашел в нем абсолютно ничего такого, чего нельзя было бы показывать молодежи по телевизору. Да, главные герои курят и пьют. Но это, в конце-концов, каждый из нас неоднократно и каждый день видит на улице. В сериале нет порнографических и эротических сцен (лишь пара прелюдий, и иногда они говорят о сексе. Но сейчас о нем по телевизору говорят весьма часто и во вполне детское время, и, опять же, ничего нового в этом плане сериал не изобретает), нет обнаженки, нет сцен употребления наркотиков, главные герои даже матом не ругаются LOL Есть немного насилия, суицид, но, как вы понимаете, ничего такого, чего нельзя было бы ранее увидеть в телевизоре. На всякий случай обобщу: в сериале нет ровным счетом ничего такого, за что его нельзя было бы показывать по телевизору. Тогда возникает важный вопрос: за что же все ругают сериал "Школа"? Отвечаю: за то, что он показывает основную массу подростков такими, какие они есть, и даже в более гротескном варианте. Современного среднестатистического подростка не волнуют проблемы Родины, его не будоражат великие тайны прошлого и заманчивые перспективы будущего, он не интересуется классической литературой и музыкой 18 века. Повторюсь, сериал говорит не о детях интеллектуальной элиты страны, не о детях богатых, или хотя бы зажиточных родителей, а о слоях населения достатка ниже среднего. Частенько - сильно ниже среднего. Как вы, надеюсь, понимаете, в России эта часть населения преобладает над образованной, культурной и благополучной частью. Мой вам совет: пересильте себя и посмотрите наугад две-три серии из сериала, тогда вы будете иметь более четкое представление о предмете дискуссии. Каждая серия идет 25 минут, и вы не потеряете слишком много вашего свободного времени, в том случае, если вам действительно не понравится. wink Или, наконец, почитайте сюжетные ветки сериала. Сейчас он окончился, и, думаю, у вас не возникнет проблем с поиском текстового описания.

    Хорошо, теперь поговорим о той правде, которую многие взрослые утаивают от своих чад. Каждый добропорядочный родитель заботится о физическом и душевном здоровье своих детей, и, в меру своей дальновидности, старается оградить своего ребенка от всех возможных бед и опасностей. Доходит до абсурда: у моей матери есть знакомая, чей сын в свои 18 лет не имеет ни малейшего понятия, откуда берутся дети LOL Мать его, конечно же, хочет как лучше, но как вы считаете, пойдет ли это незнание на пользу юноше? Я уверен, что нет. А рано или поздно каждое чадо упорхнет из родительского гнезда; а что их ждет в реальной жизни, если они заранее с ней не сталкивались? Оказывается, в нашем мире есть место насилию, предательству, корысти и жадности, пошлостям и лжи и многим другим малоприятным вещам. Но это - наша жизнь, и от нашего хотения не зависит, будут ли эти вещи в нем существовать или нет. И молодых людей, которые родители стерегут от всего подряд (что дает в будущем: наивность, отсутствие воли и полную несамостоятельность) ожидает очень неприятная ситуация: оказывается, зло - оно совсем рядом, а так как раньше под эгидой родителей дитя не имело представления обо всем этом, возникшее знание очень негативно сказывается на психическом здоровье ребенка, ведет к нервным расстройствам, затяжной депрессии, и так вплоть до суицида в отдельных тяжких случаях.hmmm В юном мозгу просто не может ужиться мысль о том, что Зло, которого он раньше никогда не встречал, существует так близко к нему. Надеюсь, вы теперь поняли, какую я правду, которую любят скрывать взрослые, имел ввиду. smile

    Итак, обобщим: зло ходит среди нас, и от этого никуда не деться. И, в отличие от добрых сказок, частенько одерживает верх над добром. Но это не повод для впадения в глубокую депрессию, и уж тем более не повод для криков "Жизнь ужасна и отвратительна! Мы все умрем!" Все-таки, интересно жить жизнью, которая содержит не только одни приятности и красивости, люди ценят разнообразие! В Библии сказано, что Зло создано Богом для того, чтобы человек ценил Добро. Что ж, кто я такой, чтобы спорить с такими мудрыми словами! LOL Думаю, вы меня понимаете.

    Теперь еще одна важная проблема: с какого возраста надо начинать приучать ребенка к второй стороне медали нашей жизни, и так, чтобы не испортить его. Ну, как мне кажется, начинать следует как можно раньше, потихоньку и с тщательным, но ненавязчивым и чутким контролем родителей. Практика показывает, что, чем позже подросток сталкивается с реальностью, тем хуже в первую очередь для него. Но это всего лишь мнение дилетанта от психологии, не принимайте близко к сердцу. smile Профессиональные детские психологи справятся с этим лучше. Но, в любом случае, не следует слишком активно вмешиваться в жизнь своих детей, равно как и пускать их на самотек. Ни к чему хорошему это не приводит, как показывает практика.

    В чём отличие обсуждаемого сериала от сказки? В том, что зло может победить? И к этому надо быть готовым. Но если ты к этому готов, то зло уже победило! Возможно ли проводить такую логическую цепочку?

    Видите ли, сериал - такая же сказка, только не добрая, а плохая. И отношение к нему должно быть точно таким же, как и к любой другой сказке: не принимайте близко к сердцу. Да, в реальной жизни зло может победить, более того, оно частенько побеждает. Но лишая себя или своих детей этого знания, мы тем самым как бы одеваем на свои глаза повязку перед вооруженным врагом. Мне не очень-то понятна ваша цепь рассуждения о том, что если мы готовы к нападению и возможной победе зла, то оно уже побеждает. Как говорит одна старая пословица: предупрежден - значит вооружен! Наоборот, этим знанием мы только делаем себя сильнее. Во всяком случае, это будет логично.

  •  robert | 31 мая 2010 в 09:54:24

    Смотрел отрывки сериала. Сама подача материала не нравится. Просто не хочется смотреть дальше, вне зависимости даже от сюжетной линии. Да и тема, наверно, лично для меня не так интересна.

    Говоря о "правде жизни" повторю свои тезисы из предыдущего комментария. Они, кстати, не противоречат вашим. Должна быть мера того, что можно показывать, а что ещё нельзя. Конечно, есть случаи, когда в 18 лет не знают, что такое секс. А что, кстати, в этом плохого? Узнают, когда надо будет. Есть случаи, когда дети знают и пробовали это в 10 лет. И что, от этого им лучше? Всему своё время. И это не вопрос Добра и Зла, а вопрос воспитания и подготовки к жизни. Каждый родитель вправе решать как ему лучше воспитывать ребёнка. Не каждый родитель воспитывает правильно, согласен. Но кто знает точно, что правильно, а что - нет? Вернусь к теме, иначе можно "заболтать" вопрос smile

    Меня вполне устроило, что сериал перенесли на позднее время. Так хотя бы можно контролировать просмотр фильма и вовремя прокомментировать для ребёнка то, что считаешь не правильным. И вновь повторюсь - фильм надо смотреть вместе с ребёнком, чтобы защитить от глупостей и не правильных, с точки зрения родителей, оценок.

    Если ещё в себе покопаться, то меня сразу оттолкнула детская грубость, курение на экране и документальность. Я и по жизни сразу увожу детей от людей курящих. И сразу прекращаю общение, если вижу грубость. Мне это противно. Извиняюсь за частое "мне, меня, я". Не понимаю, почему это надо показывать ещё и по телевизору?

    Если вернуться к дочке.. Её характеристика фильма - "Фигня". Ей было не интересно. Ну не заставлять же принудительно это смотреть?

    Наш спор о сериале пришёл к спору о том, когда можно показывать то или иное действие. Вы считаете, что чем раньше, тем лучше. И всё же, вряд ли вы полагаете, что надо показывать процесс расчленения людей или изнасилования - детям. Или как? Сериал "Школа" балансирует на грани мнений разных людей. Повторюсь, меня устраивает, что его показывали поздно вечером (у нас в 23.30) - появилась возможность выбора для тех родителей, кто считает фильм не удачным.

    Ах, да.. Логика победы Добра и Зла.. Считаю, что если люди допускают победу Зла, то они не готовы бороться дальше. Можно ли бороться за что-то, если не веришь в свою силу? Понимаю, что мы немного говорим о разном. В какие-то моменты Зло побеждает. К тому же, придётся спорить о том, что такое Добро и что такое Зло smile

    Резюмирую себя, чтобы не спорить дальше.

    Фильм мне просто не понравился. И не понравился моим детям. Может надо было сделать это кино более интересно и более профессионально?

    А о чем мы спорим? Надо ли показывать или нет? Я считаю, что не надо. Однако хорошо, что есть выбор. Правда в фильме или нет? Всё же, как мне кажется, фильм - это художественное произведение и, как следствие, выдумка. Подумал, что, например, матерщина иногда заставляет сосредоточиться. Но если она редка и если на самом деле надо собраться или скинуть "накипевшее". Но если это обыденная речь, то зачем нужны эти слова-паразиты, считающиеся в современном обществе хулиганством?

    А ведёт ли фильм к тому, чтобы бросить курить и хамить? Или наоборот, пропагандирует эти явления?

    Всё, всё.. Долго можно размышлять smile

    Было бы интересно, если вы, Виталий, как-то кратко обобщили своё мнение о фильме? Разубеждать друг друга не вижу смысла, а вот тезисно понять позиции полезно.

  •  Алексей Воронцов | 31 мая 2010 в 20:34:36

    А может проблема, к сожалению, более банальна?

    "Художественная ценность" сериала Школа в том, что это достаточно простой трюк - снять как можно дешевле, снижая себестоимость и добавляя всего, что может привлечь внимание.

    Нечто вроде документально=художественного фильма о женской бане, мужском туалете и о том, что там "творится"! smile

    Дешево, выгодно производителю и продавцу, значит полезно потребителю!

    А если он почему-то не согласен, то принудим и согласится!

    Нач то же нам даны пиар-технологии и рекламный бюджет?

    Вот и вся логика это многосерийного "творческого подвига"! smile

    И совсем не важно, что изначально хотел сам режиссер.

    Корова хочет травы, но его кормят для молока и мяса.

    Режиссер хочет творчества, но ему платят за те же самые "молоко и мясо".

    И хорошо, что есть люди, как автор этого блога, которых обмануть не так уж просто.

    Это дает надежду на будущее.

    Будет больше людей, которым удается найти время для осмысления собственной жизни, будет все остальное, о чем можно только мечтать! smile

  •  Алексей Воронцов | 1 июня 2010 в 02:30:12

    Написал у себя в блоге тоже об обсуждении фильма "Школа":

    http://alexey-voronzov.livejournal.com/48011.html .

    Будет желание поделиться милости прошу.

  •  AntyXrist | 16 января 2016 в 08:25:56

    Здравствуйте, Роберт. Конечно немного поздновато писать коментарий с 5-ти летним запозданием, но мне в первую очередь важно высказать свое мнение и на актуальность по-барабану. Не знаю изменилось ли ваше мировозрение за пять лет, да и увидети ли сам коментирий или нет. Но я все же выскажу свою позицию насчет сериала и тех тем, которые были задеты в коментариях.

    Скажу сразу, сериал мне понравился сильно, настолько, что мне приходилось включать вместо него что-то другое, что бы уснуть и скачивать серии постепенно, что бы делать перерыв при просмотре. Сериал действительно необычный и интересный, но главная его беда в том, что понравится он лишь небольшой группе людей. Конечно, может и не правильно судить лишь со своего мнения, но каждый человек эгоист, даже если считает себя альтруистом идействительно является альтруистом с точки зрения остальных людей. Но я не об этом сейчас.

    Так каким же должен быть человек, которому понравится сериал?

    Во-первых, ему должно быть все равно на качество и стиль съемки. Для него в первую очередь важные персонажи, сюжет и впечатления от просмотра. В противном случае человек просто не станет смотреть сериал "Школа". Во-вторых, возраст от 16 до 25 лет. Даже не смотря на то, что героям сериала по 15. Остальные врят ли поймут саму суть проблем героев сериала, а весь сюжет только на них и держится. Младшие еще не доросли, для них это будет подобно нудным рассказам родителей о том, что не стоит повторять их ошибок. Для детей до 16 это еще те "грабли" на которые они не успели наступить и которые вообще не видели. Для тех кто старше 25 причина одновременно и похожая и в тоже время совсем другая. Многие из этой возрастной категории выросли в другое время, не видели и даже не могли подумать, что ситуации показанные в сериалы могут случится с подростками. Для других подобное воспоминание слишком старое и размытое, оно было вытеснено другими, более серьезными с их точки зрения. Люди после 25 просто забыли каково быть подростком на самом деле, но это я распишу чуть ниже. Третье же условие- понимание того, что большая часть людей мерзкие и коварные существа. Конечно цинично, но очень это понимание очень полезно для самого человека, потому что жертвами общества становятся в основном наивные мечтатели, верящие в добропорядочность общества. Но я опять не о том. Я про то, что этот человек, должен осозновать всю "темную" сторону жизни и общества, а в частность жестокость и испорченность молодежи. Но к этому я тоже попозже вернусь. Четвертое условие- иметь не "консервативное" и не предвзятое мнение. Он не должен испытывать ненависть к чему либо, если там считается нормой курение, алкоголь, агрессия, секс. Можно не испытывать к этим вещам положительных чувств, но этот человек должен принимать факт, что есть те, кто считает подобное нормой и относится к их выбору спокойно. Потому что в сериале мти темы постоянно всплывают, но при этом являются фоном, второстепенными действиями создающими лишь атмосферу. Но те люди, кто считают себя "высоморальной элитой" будут акцентировать все внимание на предмете своей ненависти, из-за чего "секс, алкоголь и сигареты" станут для них первым планом, а сюжет и персонажи отойдут на второй.

    Я конечно не утверждаю, что людям кто соответствует всем пунктам понравится сериал, как и то, что он не понравится тем, кто не соответствует условиям. Просто именно эта категория людей имеет больше всего шансов полюбить сериал, или хотя бы получить небольшую каплю удовольствия при просмотре.

    Ну а теперь можно перейти к самому сериалу. В чем же его плюсы? Первый в том, что он показывает реальность, причем не со стороны конкретного героя, а с множества сторон. Сериал позволяет посмотреть на разных людей, понять их причины и мотивы. Многие в школе могли подумать, что отличная успеваемость их одноклассника или одноклассницы следствие не его\ее желания учиться, а просто банальный страх перед родителями? Или кто-то из класса ведет себя агрессивно не потому что хочет кому-то зла, а потому что у него много проблем вне школы, о которых он\она не могут рассказать. Сериал же позволяет взглянуть на все эти ситуации, где-то подробно, где-то лишь мельком. И отсюда вытекает второй плюс сериала, значимый, но в тоже время практически бесполезный из-за целевой аудитории, которой понравился он и был просмотрен до конца.

    И заключается он в том, что сериал многому учит. Он позволяет взглянуть на разные проблемы с нескольких сторон, показывает самые возможные и вероятные последствия тех или иных действий. Некоторым дает возможность взглянуть на себя со стороны. Или на кого-то из своих одноклассников\учителей\родителей. Дает возможность увидеть , что будет если наступить на "грабли", но не заставляет самим на них наступать. И как бы глупо не звучало, но позволяет выбрать модель поведения, которых в сериале большое количество со всеми плюсами и минусами.

    Третий плюс заключается в самих персонажах. Их большое количество, и многих не получается раскрыть полностью, но тем, которых сценаристы смогли раскрыть, действительно можно сопереживать. Они не выглядят картонками, как многие герои других фильмов и сериалов, они не совершают "великих дел", не преследуют "высших целей", не пытаются изменить общество или спасти мир. Они просто живут своей жизнью, как все обычные люди. Иногда возникает ощущение, что действительно наблюдаешь за простыми россиянами, а не за игрой актеров. В их мотивы и проблемы верится больше, чем в "реальность" участников большинства реалити-шоу.

    Вообще как я и писал, на "проблемах" и строится весь сюжет. С одной стороны они могут показаться мелочными и не значительными. Но для 15-16 летних подростков они действительно важные. Конечно столкнувшись с проблемами взрослой жизни "домашний арест" во время концерта любимой группы кажется пустяком, но для подростка это будет настоящей трагедией, из-за которой некорые могут уйти в недельную депрессию. Хотя не только мелкие проблеммы школьнико освещаются в сериале. Тут хватает действиетельно серьезных и опасных проблемм. Но главное в том, что проблеммы важны только для героев, и даже если кто-нибудь из героев умрет всем будет все равно. В одних проблеммах виноваты сами герои, в других просто неудачное стечение обстоятельств. Но главное то, что проблеммы действительно реалистичные. Они могут случиться с любым человеком.

    Плюсы конечно слишком субъективные. Но и сериал, как я писал не для всех. Хотя я бы посоветовал его посмотреть родителям и школьникам, хотя бы серий 20. Он многому может научить, поможет лучше понять своего ребенка или одноклассников. Ну и как я писал, посмотреть на некоторые вещи с разных сторон.

    Что же касается Добра и Зла, стоит ли показывать "темную" сторону жизни детям, да и освещение по телевиденью секса,наркотиков и насилия, то писать можно на подобную тему бесконечно, при этом каждый останется при своем мнении. Хотя если сильно интересно поговорить, то я с удовольствием поддержу подобную дискуссию.

Оставьте комментарий!

grin LOL cheese smile wink smirk rolleyes confused surprised big surprise tongue laugh tongue rolleye tongue wink raspberry blank stare long face ohh grrr gulp oh oh downer red face sick shut eye hmmm mad angry zipper kiss shock cool smile cool smirk cool grin cool hmm cool mad cool cheese vampire snake excaim question

Комментарий будет опубликован после проверки

Вы можете войти под своим логином или зарегистрироваться на сайте.

(обязательно)

Orphus system
ИТ-шники
  • Кофе без интернета — утро на смарку!
  • Админ ты. И шутки у тебя админские :(
  • — Пап, а что такое геморрой?
    — Ты что, с программистами общался?
  • Никогда ICQ не заменит настоящего живого общения по SMS
  • Агрессию вызывают не компьютерные игры, а плохой интернет-провайдер!
  • — Подскажи адрес Гугла?
    — Ой, не помню, в Яндексе глянь…
Голосование
Кем вы себя ощущаете?
   Результаты
Архивы голосований
Идет загрузка…

Идет загрузка…

Настрой на позитив
"Вещи, которые больше всего не хочется делать, вероятно, те, которые больше всего стоит делать." — Уинфред Холтби.
Умные мысли
Из всех плодов наилучшие приносит хорошее воспитание. /К. Прутков/
Бизнес цитата
«Сделайте свою жизнь работой вместо того, чтобы наполнять работой свою жизнь.» - Стивен Кови
Копирование информации при указании ссылки на данный сайт ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!
Рейтинг - статистика ROBERT.RU
Заочный комментарий о сериале Школа. Фильм не смотрел и не буду смотреть.